Hallo Olli

Hihihi, sowas hatte ich im Hinterkopf als mir folgende Worte aus den Fingern fielen:

Zitat von Alexus im Beitrag 25 Jahre & Sommerfest bei Modellbahn Union 28. & 29. Juni 2024 (Videos)

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Na dann einen herzlichen Glückwunsch. Bin gespannt was du von Märklin mfx (und digital) hältst.

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Es ist halt genial wenn man Loks Puffer an Puffer fahren, rangieren, abstellen kann, ohne jede Trennstelle oder abschaltbaren Gleisabschnitt.

Zitat von Grainger im Beitrag #2

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da hat wohl einer "digitales Blut geleckt" ....... [[File:smiley_emoticons_gute-besserung.gif|none|auto]]

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So sehe ich das auch . Und so ging mir das 1985 bei meinem damaligen Fachhändler auf der digitalen Testanlage von Märklin. Hab dann auch recht schnell umgestellt, aber das Blechgleis behalten .

Olli, ich weiß jetzt nicht in welchem System du zuhause bist, 2 Leiter oder Mittelleiter. Aber im Prinzip sind die meisten Sachen gleich.

Zum analogen Kreis oder Umschaltung digital-analog, ist beides m. M. n. nicht unkritisch weil eine Digitalzentrale/Booster (bei dir die Gleisbox, die MS2 ist nur das Steuergerät) recht empfindlich auf von außen kommende Ströme reagiert, meistens quitieren die das mit Rauchzeichen.
Da muß auf jeden Fall eine allpolige Trennung vorhanden sein.
Bei einer analogen Weichenschaltung muß auch auf eine strikte Trennung zum digitalen Stromkreis geachtet werden.

Alte Trafos eignen sich auch sehr gut für Beleuchtungsaufgaben, zum Weichen schalten benötigst du eh welche.

Jup, mit der Digitalisierung habe ich ein bisschen Erfahrung (eben seit 1985). Ich hab damals bereits angefangen vorhandene Loks umzubauen, ich bekam unter der Hand vom Fachhändler die Märklin Werkstattpackungen (5er Pack, nur für autorisierte Fachwerkstätten) mit Decodern, C80 (AC-Motoren) und C81 (DC-Motoren). Dafür hab ich auch für andere seiner Kunden umgebaut. Später kamen dann C90 und Tams Decoder dazu. Leider starb der gute Man viel zu früh mit 52 Jahren und das Geschäft wurde von seinen Kindern still und leise aufgelöst.

Alte Schätzchen lassen sich ohne große Veränderungen (sofern ein wenig Platz vorhanden) problemlos digitalisieren. Dafür gibt es, auch je nach Motor, verschiedene Möglichkeiten bzw. Decoder.
Wenn du in etwa weißt wo der Lötkolben warm wird ist das gar kein Problem es selbst zu machen. Wenn man sich unsicher ist, zuerst an einer Lok mit viel Platz üben.
Und falls du mit der Umrüstung gar nicht klar kommst, einfach fragen.

Bei den Kosten gibt es, wie überall, natürlich eine beachtliche Spanne. Das geht z.B. mit "einfach" Decodern so bei 18-19,-€ los, gute Standarddecoder liegen so bei rund 30,-€, sehr gute bis zu 45,-€, immer ohne Radau (da kenn ich mich nicht gut aus).
Sound heißt für mich z. B. bei einer 218, das muß richtig wummern und der Boden vibrieren, das können die Mini-Lautsprecher nicht.
Ist halt eine Frage was dir Fahrverhalten und Funktionsmöglichkeiten wert sind.
Zu den Decoderkosten kommt (meine Empfehlung) noch eine passende Adapterplatine, da gibt es auch verschiedene (ich bastel mir meine selber, bei den 8poligen NEM 652 recht einfach). Richtig spannend wird eine Umrüstung dann wenn noch die Beleuchtung/Funktionen geändert, erweitert werden, z. B. weiß/rot, Führestand, Maschinenraum, Dampftriebwerk usw..

Bevor du irgendein Schätzchen abgibst, erst mal einlagern, so eine Lok frist kein Heu.
Ich hab bis auf 3 stark runtergerockte alles umgebaut, 2 meiner Loks haben sogar noch die Decoder aus den 1980gern, fahren immer noch.

Mit Bremsmodulen kenn ich mich nicht aus, ich fahre von Hand (meistens mit Verstand).

Digital fahren ist aus meiner Sicht wirklich genial und ich will es nicht mehr missen.

Hallo zusammen

Zuerst einmal Olli:

Zitat von Olli 66 im Beitrag #7

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Was ist denn da genau zu beachten? Bisher hängen der Schalt- und Beleuchtungsstrom dafür an separaten Trafos. Habe nur den braunen Anschluss (0) einmal auch am Gleis anliegen, damit die Weichenlaternen brennen. Signale haben einen dierekten Masseanschluß (0) an der Buchse vom Sockel. Sind alles Flügelsignale.

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Das hört sich nach Mittelleitergleisen, also Märklin an. Die sog. gemeinsame Masse, ein Relikt aus Urzeiten, hab ich auch, schalte auch digital, aber mit unterschiedlichen Systemen. Deswegen hab ich auch 2 komplett getrennte Stromkreise Fahren/Schalten, jeweils 2 polig. Nur im Steuertisch ist der Gleispol mit den anderen braun 0 verbunden, aber nur der Ausgangsgeräte.
Bei den Mittelleitergleisen funktioniert das, wenn es sich wirklich nur auf die Beleuchtungen der Weichen/Signale beschränkt.
Dann darf der andere Pol, gelb L wirklich nieee Richtung Mittelleiter kommen.
Du kannst, solltest dann sogar vom Schienenanschluß der Gleisbox, (ABER WIRKLICH NUR DEN) mit braun 0 vom Trafo möglichst dicht am Trafo verbinden, Stichwort Ausgleichsströme.

Auch darfst du NIE von einem Trafo/Netzteil das ein digitales Gerät versorgt eine Verbindung (egal welche Farbe) zur Gleismasse haben.


Und zu Grainger:
Da sehe ich ein Problem, nein nicht der Sakrileg, man kann machen was einem gefällt. Aber als Strafe Heino, verstößt das nicht gegen die UNO Menschenrechtserklärung?

Deine Überlegung ist wie eine Frage an Radio Eriwan: Im Prinzip ja, aber......
Das M-Gleis, zuletzt produziert bis 1999, im Programm bis 2001, nach den damaligen Hausnormen von Märklin. D. h. ein geringeres Radsatzinnenmaß, AC 13,7-13,9mm, DC 14,2-14,3mm, breitere Räder, höhere Spurkränze, durchgängig leitende Achsen/Rädern, beide Schienen elektrisch verbunden, recht große Spurrillen bei Weichen.
DC Loks, adaptiert auf Mittelleiter kann funktionieren, recht rumpelig, AC Loks auf DC Gleisen meistens nicht, passen nicht durch Weichen, erzeugen sofort einen Kurzen zwischen den Schienen, rattern auf den Kleineisen der Gleise, Schleifer rattert an jeder Schwelle und bleibt bei Weichen hängen.

Außerdem bräuchte ja jede wechselnde DC Lok auch einen Mittelschleifer.

Mit Wagen kann das gehen, unter Beachtung der oben genannten Einschränkungen.
Meine Erfahrung mit älteren DC Wagen auf M-Gleis: Fleischmann gehen gut, rumpelig, alte Roco schlecht bis gar nicht , Lima gar nicht, Rivarossi gar nicht.

Moderneres Märklinmaterial hat sich inzwischen recht nahe an die Werte der DC-Norm angepasst, (darum kann ich eigentlich nix neues mehr kaufen, zumindestens das Radsatzinnenmaß muß ich immer ändern, auch bei meiner neuen Piko 151), da gibt es Spezialisten die machen das C-Gleis umschaltbar von Mittelleiter auf 2 Leiter, das scheint zu gehen, liegt aber außerhalb meiner Erfahrung.

Hallo Grainger

Auch nur kurz

Zitat von Grainger im Beitrag #10

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Nur kurz.....ist ja nicht mein Trööt.

Die 2 und 3 Leiter Loks bleiben auf "Ihren" Gleisen, nur die Wagen wechseln hin und her.....

Grainger

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Das MyWorld Gleis bestimmt dann die max. Wagenlänge, sonst kann es auch wieder zu magischem Rauch kommen.

Zitat von Olli 66 im Beitrag #12

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Aber ich werde Euch sicher weiterhin mit Fragen nerven. ��

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Hi Olli,
mein alter Meister hat immer gesagt:

"Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten !"

Also, halte dich nicht zurück.


Grainger
PS: Das sage ich auch immer den AZUBIs, auch wenn es nicht "meine" sind.

Hallo Olli

Zitat von Olli 66 im Beitrag #12

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So habe mir gestern mal noch einige Umbauvideos bei Youtube angesehen und festgestellt, das man die alten Schätzchen mit dem Märklin-Decoder 60972 und nem Dauermagneten von ESU recht einfach umbauen kann ohne auch den Motor zu tauschen.
Letzteres würde ich eventuell bei neueren Märklinloks machen.

Etwas komplizierter wird es wohl bei Roco, da ja in den Loks meist nicht viel Platz ist und ich auch gucken muß, wie das da mit der Beleuchtung ist.

Aber ich werde Euch sicher weiterhin mit Fragen nerven. 😁

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Einspruch, der 60972 ist ein Decoder für Gleichstrommotoren, um den verwenden zu können muß der Motor mit einem passenden Umbausatz (HLA) in einen solchen verwandelt werden. Die Kombination mit einem ESU Magneten ist nicht ganz unkompliziert, teilweise schwierig bis gar nicht einzustellen, im speziellen betrifft das den kleinen Scheibenkollektor-und den Trommelkollektormotor. Da ist der komplette Umbau auf HLA oft die bessere Lösung.
Ich hab meine ESU Magneten wieder rausgeschmissen und gleich Glockenanker verbaut.

Direkt passend ist der Märklin Decoder 60906 für Allstrommotoren, dafür gibt es von Tams als Alternative den ld-w42, UVP bei Tams ab 18,95 zum selbst Kabel anlöten oder für 22,95 mit Kabel. Der Tams kann aber kein mfx, nur DCC und MM. Ob es den von Uhlenbrock noch gibt ist mir jetzt nicht bekannt.

In fast allen Rocoloks oder anderen eigentlich für Gleichstrom gebauten Loks findet sich für die heutigen kleinen Decoder ein Plätzchen. Platinen lassen sich adaptieren oder auch ersetzen, gute Quellen sind da AMW Hübsch oder Rainer Lüssi.
In eine Fleischmann BR 70 hab ich einen reinbekommen und noch dazu einen Pufferspeicher, Roco brachte bei seiner Neuauflage auch noch einen Lautsprecher unter.